Discussões sobre Filosofia, Religião, Ateísmo, Agnosticismo, Política, Literatura, Ecologia, Internet e Atualidades.

Tags: internet religiao ecologia deus literatura politica filosofia atualidades meio-ambiente ceticismo
04/07/2008 00:32
De: KLEBER RAMÍREZ
IP: 189.71.22.223

Re: BOA NOVA

Olá, pessoal,
Primeiramente, desejo que a GRAÇA e a PAZ de nosso Senhor JESUS CRISTO, sejam multiplicada em suas vidas, pelo pleno conhecimento DELE.
Vejamos o assunto abaixo, enviado para mim:
RAMIREZ SEUS ARGUMENTOS SÃO FRACOS.
VOU MOSTRAR DE MANEIRA SIMPLES QUE NÃO EXISTE PECADO, CASTIGO, OU CONDENAÇÃO AO INFERNO.
PRIMEIRO = DEUS É SÁBIO DEMAIS E PORISTO NÃO CASTIGA NEM CONDENA Á TORTURA ETERNA. NOTE QUE QUERER CASTIGAR É SINAL CLARO DE IGNORÂNCIA, COISA DE NAZISTA, TORTURA ETERNA É COISA DE NAZITA. DEUS NÃO É NAZISTA.
DEUS NÃO CASTIGA POR SER SÁBIO, NÃO CONDENA POR SER SÁBIO.
EU CREIO NA SABEDORIA DE DEUS, E VOCES APOSTAM NA IGNORÃNCIA.
SEGUNDO = DEUS É AMOR IMENSO, POR ISSO NÃO CASTIGA E NÃO PERMITE TORTURA ETERNA.
QUEM AMA IMENSAMENTE, NUNCA SE SENTE OFENDIDO COM ALGO QUE SEU FILHO TENHA DITO, PENSADO OU FEITO. POR MAIS QUE VOCÊ SE ESFORCE JAMAIS CONSEGUIRAS MAGOAR A DIVINDADE, POIS DEUS TE AMA IMENSAMENTE E NÃO UM POUQUINHO SÓ.
SE VOCE ACHA ESSES ARGUMENTOS FRACO, VEJA O SEGUINTE.
TERCEIRO = DEUS É COERENTE COM SUAS VIRTUDES.
QUEM É SÁBIO É COERENTE.
DEUS NÃO CASTIGA NEM PERMITE TORTURA ETERNA, POR SER ELE COERENTE.
SE NÃO HÁ CASTIGO NÃO PODE HAVER PECADO.
CREIO EM DEUS, SÓ NÃO ACEITO IDÉIAS PRIMITIVAS SOBRE DEUS.
A BASE DO ATEISMO NÃO É O LABORATÓRIO,
OU A CIENCIA, COMO DIZEM. A PRINCIPAL BASE É IDÉIAS   MEDIEVAIS, ABSURDAS E CONTRADITÓRIA, SOBRE DEUS. SÃO IDÉIAS TRADICIONAIS QUE NÃO PODEM SER MUDADAS. PARABENS, VOCES CONTINUAM NA IDADE MÉDIA.
OS ATEUS SE FINGIRAM DE RELIGIOSOS PARA SE TORNAREM LIDERES RELIGIOSOS E FICARAM RIQUISSIMOS COM ESSE GOLPE. OS RELIGIOSOS DEVEM DEIXAR DE SER BURRO.
É NECESSÁRIO URGENTEMENTE, ABANDONAR A TEOVISÃO MEDIEVAL QUE AINDA PREDOMINA NAS RELIGIÕES CRISTÃS. DEVEMOS TER A CORAGEM DE CRIAR SOLITARIAMENTE UMA NOVA TEOVISÃO QUE SEJA
MENOS INCOERENTE, E ASSIM MAIS ADEQUADA AOS NOVOS TEMPO.
Em resposta a isso, vejamos o que o DICIONÁRIO (1) e a BÍBLIA (2) diz a respeito de:
(1) PECADO – Transgressão de preceito religioso; culpa; maldade; vício.
(2) PECADO – Falta de conformidade com a Lei de DEUS, em estado, disposição ou conduta. Para indicar isso, a bíblia usa vários termos, tais como:
Pecado – Salmos 51:2; Romanos 6:2
Desobediência – Hebreus 2:2
Transgressão - Salmos 51:1; Hebreus 2:2
Iniqüidade – Salmos 51.2; Mateus 7:23
Mal, maldade, malignidade – Provérbios 17:11; Romanos 1:29
Rebelião, rebeldia – I de Samuel 15:23; Jeremias 14:7
Engano – Sofonias 1:9; II de Tessalonicenses 2:10
Injustiça – Jeremias 22:13; Romanos 1:18
Erro, falta – Salmos 19:12, Romanos 1;27
Impiedade – Provérbios 8:7; Romanos 1:18
Concupiscência – Isaías 57:5; I de João 2:16
Depravidade, depravação – Ezequiel 16:27,43,58
O pecado atinge toda a raça humana, a partir de Adão e Eva, leiam Gênesis 3, Romanos 5:12.
O pecado sem perdão é a incredulidade. Mateus 12:31-32.
(1) CASTIGO – Punição; sofrimento aplicado a delinqüente; emenda; admoestação, mortificação.
(2) CASTIGO – Sofrimento imposto a quem é culpado. Provérbios 11:21.
O castigo do pecado é a morte física, espiritual e eterna. Romanos 6;23
Da morte espiritual e eterna, escapam aqueles que se chegam a Cristo, o Salvador. Romanos 3:21 a 26, Romanos 8:31 a 39.
   
 (1) CONDENAÇÃO – Ato ou efeito de condenar; pena imposta; reprovação; censura.
(1) INFERNO – Segundo a mitologia, lugar subterrâneo, onde estão as almas dos mortos; lugar que, segundo o cristianismo, é destinado ao suplício eterno das almas dos condenados; lugar dos demônios; vida de martírio; tormento; grande desordem, confusão.
(2) INFERNO – Lugar e estado de castigo em que os perdidos estão eternamente separados de Deus.
Mateus 18:8-9; Mateus 25:46; Lucas 16:19-31; II de Pedro 2:4-22; Apocalipse 20:14-15.
(1) SÁBIO – Que sabe muito; erudito; destro; perito; prudente; avisado.
(2) SÁBIO – Aquele que tem sabedoria.
Provérbios 8:33; Tiago 3:13; I de Coríntios 1:18 a 31.
  (1) TORTURA – Suplício; tormento.
  (1) ETERNO – Que não tem princípio nem fim; que dura sempre; imortal; que não tem fim; inalterável, de duração indefinida; desmedido.
  (1) AMOR – Afeição profunda; objeto dessa afeição; afeto a pessoas ou coisas; paixão; entusiasmo; favor; graça; por causa de; em atenção a; inspirar grande paixão.
  (2) AMOR – Sentimento de apreciação por alguém, acompanhado do desejo de lhe fazer o bem.
       Deus é amor – I de João 4:8
       Cristo é a maior expressão e prova do amor de Deus pela humanidade – João 3:16.
       O amor é a mais elevada qualidade cristã – I de Coríntios 13:13; Mateus 22:37-39.
       Esse amor envolve consagração a Deus – João 14:15.
       Confiança total nele – I de João 4:17.
       Compaixão pelos inimigos – Mateus 5:43-48; I de João 4:20.
       Sacrifício em favor dos necessitados – Efésios 5:2; I de João 3:16.
Conclusão:
Pessoas matam, roubam, traem, enganam, falam mentiras, adulteram, se prostituem, etc. e nós ainda queremos que Deus, que é SANTO, tolere tais atos.
Deus nos fez a sua IMAGEM E SEMELHANÇA.
Amor, santidade, domínio próprio, paciência, longaminidade, paz, alegria e mais algumas coisas, fazem parte da vida e caráter de Deus.
Como Filhos, devemos andar e agir da mesma forma. Fomos criados a sua IMAGEM E SEMELHANÇA.
Como podemos agir de tal forma, se a nossa natureza é pecaminosa? Claro que Deus não nos fez com esta natureza, foi por causa da desobediência que a nossa natureza foi alterada.
E agora? Como podemos sair ou nos livrar-mos desta situação?
A resposta segue abaixo.
O PLANO DE DEUS PARA O HOMEM
O ARREPENDIMENTO – Mateus 3:1-2; Mateus 3:11; Lucas 24:46-47; Atos 2:38; Atos 17:30; Romanos 10:9-10.
A SALVAÇÃO – Isaías 45:22; Mateus 1:21, Mateus 26:28; Lucas 19:10; João 3:14-17; Romanos 5:8-11; Romanos 6:23; Hebreus 9:28; Marcos 16:16.
Ninguém consegue sair do pecado, dar fruto, se não estiver ligado na Videira verdadeira, Jesus Cristo. João 15:1-27.
Leiam, e verão que Jesus Te Ama, que não há salvação, se não for por ele. O Amor de Deus, está em Cristo Jesus, nosso senhor.
Espero que vocês tenham entendido que os argumentos que foram enviados a mim, estão errados.
Que Deus continue abençoando vocês e suas famílias.
Quaisquer esclarecimentos ou dúvidas, escrevam para mim.
Evandro, Eu também pensava assim. Mas um dia Deus me mostrou a verdade. Jesus te ama e eu também. Sua Vida é muito preciosa para Deus.
Quanto ao amigo Ivo Reis, estou concluindo uma resposta aos seus comentários enviados a mim. Pode ler a Bíblia Ivo, e veja se Deus não está falando comigo, com você e com toda a humanidade.
O homem sem Deus, está perdido.
Um abraço!
Kleber Ramírez
01/09/2008 02:20
De: Ivo S. G. Reis - Admin.
IP: 189.72.144.200

Considerações sobre a possibiidade de ter um presidente da república evangélico

Sinceramente, Kleber, não sei o que lhe dizer. Você me confunde. Tem idéias completamente contrárias às que defendo, mas é honesto, puro e inteligente e eu não me sinto muito à vontade de debater duramente com você, com receio de, mesmo sem querer, ofendê-lo. Admiro-o e respeito-o. Você, pelo menos, é um crente que parece acreditar e praticar aquilo que diz, o que não acontece com a maioria dos outros: pregam uma coisa, e fazem outra.
Já tive oportunidade de lhe dizer que em certa fase da minha vida cheguei a ser quase igual a você. Um pouco menos, é verdade, mas acreditava e defendia meus pontos-de-vista religiosos, incomodando-me com as pessoas que desacreditavam a religião. Aí, instaurou-se a dúvida e eu comecei a sofrer, pela angústia de não saber o que era certo e o medo de estar defendendo o lado errado. Foi quando resolvi estudar a Bíblia, os Evangelhos, o Espiritismo, o Racionalismo Cristão, a Umbanda, a história das religiões e o sincretismo religioso. Desde então, não parei mais.
A partir de um certo momento, vi que quanto mais eu tentava entender e decifrar a Bíblia, mais eu me afastava da religião e da crença em Cristo e no Deus dos cristãos. Hoje, estou liberto e não sofro mais dessa dúvida e procuro alertar outras pessoas, para que não sofram tanto como eu sofri, antes de me decidir.
Quanto a você, lamento que ainda esteja preso aos grilhões da religião. Talvez seja um exemplo vivo dos problemas que ela pode causar às pessoas, ao contrário do que muitos pensam. Um homem com a sua inteligência e educação (percebe-se que você é culto, de bons princípios morais e esforçado) poderia ser muito mais útil a si mesmo, à sua família e à sociedade se conseguisse enxergar a verdade e ver que a religião não liberta o homem, nem o torna melhor, pelo simples fato de ser religioso. Isto é um equívoco. Grandes filósofos da Antigüidade que viveram antes de Cristo e que nem religião tinham fizeram muito mais pela humanidade do que o Papa ou qualquer outro líder religioso. E possuíam princípios morais simples, mas rígidos e verdadeiros que, se postos em prática, seriaa superiores até aos supostamente empregados por Cristo.
Veja Kleber: O Papa governa um país, o Vaticano, o menor país do mundo, mas um dos maiores em poderio econômico. O Vaticano sempre foi governado por Papas. Você sabe o que acontece por trás dos muros daquele país? Intrigas, corrupções, associação com a máfia, intimidação pelo poder, escândalos econômicos e sexuais... Por que então o Vaticano não é um exemplo de país? Ele é governado pelo maior líder religioso cristão. Podemos dizer que o Vaticano é limpo?
Não Kleber, insisto em dizer: você, o João e todos os que pensam como vocês, estão redondamente enganados. A lavagem cerebral religiosa produz essa ilusão - a de que homens "tementes a Deus" são melhores do que os outros. Não são! Por isso, é melhor que o nosso presidente seja uma pessoa até mais comum. É preferível a ser um fanático religioso, como Bush, lá nos Estados Unidos.
Por favor, como pessoa que o admira, peço: pare de raciocinar com os textos bíblicos. Procure balizar-se também fora deles ou você não vai chegar a lugar nenhum. Outras pessoas, além de mim, já lhe deram essa sugestão. Por que não experimenta? O que tem a perder?
Abraços e obrigado pela participação.
Seu IP: 54.82.10.219 (os IP's são armazenados por questões de segurança)
Seu nome:
Seu e-mail:
Assunto:
Mensagem:
  Não quero que meu e-mail apareça na mensagem (apenas o nome)