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Psicologia e Fe' (180 mensagens)
Sejam bem vindos ao Forum de Discussão do Site Psicologia e Fé.

A idéia é que esse seja mais um espaço onde possamos partilhar a vida e nossos dons, atraves da discussão de temas e experiências acerca de aspectos comportamentais da Psicologia e o poder de libertação da Fé.

Sempre que possivel a Sonia estará atuando como mediadora, fazendo suas reflexões ou respondendo a dúvidas.

Encorajamos fortemente a todos a participarem, pois esse forum será tão mais rico e útil quanto maior for a partilha.

Que Deus abençoe e a todos conduza

Fórum criado em 23/05/2006 por jorgepenedo
URL: Psicologia e Fe: http://www.psicologiaefe.com.br
Popularidade: 375
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Data: 29/03/2010 15:19
De: Sonia Santos
IP: 201.29.173.228
Assunto: DEPRESSÃO - O Lugar do encontro com Deus!
Queridos visitantes deste Site,
A Paz de Jesus!
Sejam benvindos!
No próximo dia 15 de maio de 2010 teremos um sábado INTEIRO de palestras e oração sobre Depressão!
Participem! Venham! Reservem seu lugar pelo telefone 2438 4823 Entrada gratuita Paróquia Santo Agostinho, Barra da Tijuca Cond Novo Leblon
Fiquem com Deus!
Sonia
Data: 04/01/2010 23:37
De: Alvaro Silva
IP: 189.24.58.192
Assunto: Re: Sobre se Deus existe!
Se Deus existe porque ele deixa crianças na africa comerem biscoito feito de barro, crianças morrem de fome sem nem dar a chance de conhecerem o sabor da vida?

como deus permite um pai de familia muito humilde morrer na volta para a casa , assaltado um ladrao drogado sem vontade de viver.?

e muitas outras coisa..
Data: 13/11/2009 12:23
De: sonia
IP: 201.29.145.110
Assunto: Deus TUDO pode!
Amada,
A Paz de Jesus!
Percebo todo o anseio por resposta p o seu coração!
Mas, em situação tão particular, seria + aconselhável o ambiente d oração e d direção espiritual. Há muitos detalhes importantes que requerem discernimento.
Busque ajuda profissional e em Deus, e entregue-se ao q o Senhor quer d vc!
"Em TUDO dai GRAÇAS... T U D O  concorre para o bem daqueles q amam a DEUS!"
"De TODO o mal Deus pode tirar um BEM maior!"
O Senhor vai Te guiar neste Caminho!
Um abraço fraterno
Data: 12/11/2009 13:34
De: vanessa chagas de brito rubens
IP: 201.67.92.50
Assunto: Re: Sobre angustias entre
Bom no começo do meu namoro.........Irei começar do inicio,vivia muito so,e nao conhecia JESUS.
Um dia,quando fui dormir,pedi a DEUS q me desse uma pessoa para sair dessa vida,q era em trevas,nesse mesma noite tive um sonho.Estava vindo em minha direçao um cavalo branco,com um homem montado,o corpo dava para ver perfeitamente,so q o rosto era uma luz e nao dava para me ver quem era,passado alguns dias me  chegou uma pessoa q se dissia a muito tempo gostar de mim,tive medo de me relacionar,pois gostava de homens mais velhos,mas pela insistencia acabei aceitando,pois nao queria ficar so.
Com o passar dos dias aquele sonho veio a tona e pude perceber q o corpo do meu namorado,era identico aquele q estava sentado,bom tivemos muitas idas e vindas,ele estava no mundo tb,so q eu me desponibilizei a buscar o SENHOR,eu me engravidei e fui abandonada,o Senhor sempre me sustentou.
Ele voltou a me procurar voltamos,sempre o mesmo inferno,quando nao era com drogas era com mulher,so DEUS sabe a dor q habitava em meu coraçao,vim para cidade dele para ele se tratar, morei com seus parentes,e no decorrer de 9 meses fui muito humilhada,pois ele ficaria internado, so q antes de eu ir para la,ele ja tinha passado por varias clinicas esssa nao era a 1 vez,bom ele aceitou meu pedido de casamento,pois nao podiamos ficar em adulterio,orei,busquei,jejuei e DEUS me honrou,fomos morar vizinhos da minha sogra,so q toda vez q ele chegava do trabalho,tb depois de muita oraçao q ele arrumou esse emprego,chegava tomava banho e ia para casa de sua mae,la tem internet e toda vez,todos os dias ia para la uma prima dizia q ia fazer trabalho,no fundo no fundo eu sabia q era mentira,meu marido acabou se envolvendo,me deixou e foi morar vizinho dela em outro setor,e eu como sempre confiando no Senhor,moravamos em brasilia,eu vim embora para goias para perto dos meus parentes,pois o SENHOR disse q iria tratar dele.
Quando soube ele estava internado em uma clinica evangelica,ate entao as outras era catolica,uma prima dele me ligou e disse para me ir la levar a criança para eles  verem,uma mensagem pelo meu celular ele mandou,dizendo q nos amavamos e q era para irmos visita-lo,ja estava batizado pelas aguas,e levantaram ele na clinica como coordenador,acabamos voltando,a minha duvida,nunca deixei de orar,pela sua libertaçao,so q ele tem um orkut q tinha ela como convidada eu deletei ela,e me senti mais tranquila,so q quando falei para ele ele ficou irritado e disse pq eu tinha feito isso,pois era uma oportunidade q ele tinha de falar do amor de Jesus para ela,muito estranho nao e mesmo?continuo aqui em goias ele la na clinica so q ele quer a esposa a familia perto dele,pedi q ele desmanchasse o orkut e no msn apagasse as meninas, q v ele como solteiro.
Isso me angustia,estou esperando a resposta doSenhor se volto ou nao,pois entramos em um proposito para orarmos ate janeiro agora,toda vez q penso no msn dele eu fico angustiada,me de sua opiniao,leia com carinho e me responda,estou esperando,em CRISTO,q Jesus te abençoe.
Data: 08/10/2009 18:55
De: Manoel Marteleto
IP: 189.25.98.121
Assunto: Re: Re: Re: Os grandes cientistas são ateus. Será ?
Jorge
Obrigado pela literatura adicional que me indicou. Vou procurá-las em breve.
Um bom cientista é antes de tudo uma pessoa honesta diante dos fatos e das experimentações e também diante dos sentimentos e percepções que a natureza lhe mostra e revela. Por isso a maioria deles demonstra um profundo e, às vezes silencioso, respeito e admiração pela grandiosidade e perfeição do universo em suas micro e macro manifestações.
Em alguns países de menor cultura científica, especialmente no Brasil, é que existe uma espécie de preconceito de que um cientista não pode ser religioso. Quem assim pensa, deveria dar uma passadinha pelas universidades inglesas, por exemplo, onde existem áreas dos campi reservadas para a construção, pelos alunos, de igrejas de suas práticas: católica, anglicana, luterana, etc. Foi pra mim comovente ir à missa aos domingos, e lá me encontrar com professores de fama internacional, detentores de grandes descobertas, autores de artigos e livros que revolucionaram seus campos de atuação.
Pax Xti e abraços. Manoel.
Data: 06/10/2009 20:43
De: Jorge Penedo
IP: 201.19.204.175
Assunto: Re: Re: Os grandes cientistas são ateus. Será ?
Caro Manoel

Obrigado pela visita e pela partilha dessa preciosa referência.

Ontem, antes mesmo de ler sua postagem no forum, recebi o telefonema de um amigo, dizendo ter ido ao lançamento de um livro na PUC, sobre ciência e Fé, e ter reservado um exemplar para mim.

Marcamos de almoçar nesta quinta-feira, ocasião em que ele me entregaria o livro.

Ao pesquisar o livro indicado por você, precebi que se trata do mesmo livro!!.
Autoria do Pe Pedro e que teve o lançamento na PUC no dia 24 de setembro.

A providencia de Deus é mesmo maravilhosa!  Sempre nos confirmando o caminho a seguir.

Como é maravilhoso experimentar o cuidado do Pai nessas pequenas realidades, que de outra maneira nos passaria desapercebido, ou como qualificado como "coincidencias"

Estou lendo também:

* Ciencia e Fé em Harmonia, Prof Felipe Aquino - Ed. Cleofas
* A Linguagem de Deus, Dr. Francis Collins (diretor do projeto Genoma)  Ed. Gente

Ambos relacionados ao mesmo tema.

Recomendo ainda "Cristianismo Puro e Simples" e "Surpreendido pela alegria", de C.S.Lewis , muito hábil no dialo Fé Razao
Que, através da generosidade da partilha, estejamos cada vez mais nas mãos Dele para que ele costure esse tecido bonito da comunidade, nos favorecendo a comunhão no amor de Cristo.

A Paz de Nosso Senhor e o Amor de Maria esteja com voce e sua familia
Jorge

Data: 26/09/2009 19:06
De: Manoel Marteleto (mmartele@yahoo.com.br)
IP: 189.25.188.9
Assunto: Re: Os grandes cientistas são ateus. Será ?
Uma boa leitura sobre este tema é o livro; "A Fé em Deus de Grandes Cientistas", recentemente publicado pelas Edições Loyola.
Autor(es): FERREIRA, Pedro Magalhães Guimarães
Código: LIV.12956
Páginas: 312
ISBN: 9788515036516
Coleção: Cristianismo e Modernidade
Série: 12956
Lançamento: 18/08/2009.
Data: 23/09/2009 17:09
De: teste
IP: 189.111.253.30
Assunto: Teste
teste
Data: 23/09/2009 08:15
De: Insite
IP: 189.111.253.30
Assunto: Teste
teste
Data: 16/09/2009 23:48
De: Jorge Penedo (jorge_penedo@qat.com)
IP: 201.29.219.127
Assunto: Re: Re: Re: Re: Carta aos Filipenses
Querida irmã

Localizei material sobre a carta de Filipenses, que parece bem completo
http://www.paulus.net/comunica/sanpaolo/2006/SG_2006_Fil_por.pdf
Que Deus a abençoe em seus estudos.

A paz, Jorge

Data: 16/09/2009 21:00
De: Ir. Rosana
IP: 189.75.98.68
Assunto: Re: Re: Re: Carta aos Filipenses
OLA SOU UMA RELIGIOSA ESTOU REALIZANDO UMA PESQUISA SOBRE AS CARTA DE PAULO DE MANERA PARTICULAR FILIPENSES. SE VOCES TIVERAM MATERIAL DISPONIVEL COM GOSTO O RECEBERIA. ATE PRONTO
Data: 07/09/2009 12:38
De: Jorge Penedo
IP: 201.29.201.130
Assunto: Sobre se Deus existe!
Rafael,



mais uma vez manifestando meu respeito pelas suas reflexões, acrescento a algumas a mais. Conforme te disse não é meu objetivo te convencer de nada, pois é Deus mesmo que nos convence.

Existe uma passagem que diz: "não foste tu que me escolhestes, mas Eu que te escolhi"

Assim, acreditamos que é Deus quem se aproxima de nós e nos chama para Caminhar com Ele.

É verdade que nem sempre O percebemos, pois o mundo sempre prefere viver por suas regras e com seu esforço próprio.



E Deus não faz diferença de pessoas. Ele chama a todos, em momentos diferentes e espera a nossa RESPOSTA ao Seu chamado.



Ninguém passa a acreditar em Deus por convencimento, mas por experiência própria, a partir da abertura do coração. “Eis que bato a sua porta. Se você abrir, entrarei em sua casa”. Deus nunca arromba a porta da casa de ninguém.



Entretanto Ele vai trabalhando o nosso coração para nos ajudar a abrir para esta vida na fé que Ele precisa nos dar, através de pessoas que Ele coloca em nosso caminho, fatos, enfim, coisas que vão nos ajudando a querer conhecer melhor tudo isso que nos é tão difícil de adentrar!



A ciência só não se “entrosa” com a fé porque ela estabelece que a realidade para ser crível tem que passar pelo entendimento humano, tem que ser provado através de experimentações, lógica, raciocínio, etc.

Deus É o autor de todas as coisas, porque nada existia antes de Dele e por Ele é que tudo foi criado, inclusive a ciência.

Deus não é contra a ciência e a ciência também não precisa ser contra Deus, só se ela quiser definir tudo como assuntos já concluídos e parar de buscar a origem de tudo.

Note que via de regra é a ciência que é preconceituosa contra a fé, e não o contrário.



Mas sabemos que Deus não é alcançável por nossa pequenez.

Ao contrário, Ele se deixa alcançar por um coração que verdadeiramente o busca, como eu sinto que é o seu.

Nós acreditamos nessa união destas duas áreas, aliás esse diálogo é a tônica do nosso site : Psicologia (que é ciência) e Fé.



Se estabelecemos o entendimento como o “carimbo” sobre se uma realidade é verdadeira ou não, corremos o risco de perder o melhor da festa.

Sabemos que entendimento humano é muito limitado, baseado na experimentação da realidade por cinco sentidos um tanto rudimentares, e uma mente por vezes bem confusa.

Para um ser de entendimento bem limitado, o homem se arbitrar o julgamento do que é real ou não soa de fato como um ato de arrogância.



Sobre se a vida com Deus pode ser a mesma sem Deus..... Sem chance !!!   Você diz isso porque só conhece um dos lados.

É a mesma diferença entre Agua e Vinho, e a semelhança com o milagre de Jesus não é coincidencia.

Estar biologicamente vivo e ter uma vida abundante e plena de significado são realidades completamente diferentes.

Não se iluda, tem muito morto-vivo vagando por aí.



Deus criou o ser humano com o famoso livre-arbitrio (que alias tem sido desculpa para muita coisa).

Ele não criou robôs, e Ele permite que o ser humano viva mesmo recusando a crença Nele.

Isso é porque é um Deus amoroso, que não aprisiona, mas nos deixa livres.

A vida vai acontecer de qualquer maneira, e o fato de duas pessoas estarem vivas não significa que vivem na mesma plenitude.

Deus não vai aniquilar quem decidiu ser ateu.

Deus SÓ AMA Ele não pode fazer outra coisa, pois Sua definição para nós, Sua NATUREZA, conforme está na Bíblia é: DEUS É AMOR!



Sou engenheiro e analista de sistemas. Ou seja muito racional.

Minha disciplina favorita na engenharia era fisica experimental.

Sempre experimentei a realidade através da racionalização, e posso te dizer com o meu testemunho que a vida no Amor é muito mais interessante que a vida na razão pura.

Só que ela demanda um viver mais sutil do que o racionalismo que nos apriosiona.

Deixar de acreditar em Deus não faz com que Ele me risque, mas longe dEle, vivo uma espécie de sub-vida, apenas uma forma animal um pouco mais elaborada pela inteligência, e pela arrogância também.



Ao me reaproximar de Deus, entretanto, recebo uma carga da vida que realmente é imcomparável e indizível. Essa eu não troco por mais nada.

Mas, como vc, e como todo ser humano, tenho minhas dificuldades de largar minhas necessidades de certezas absolutas e buscar viver nEle plenamente.

Isto mostra também que temos que buscar dar o nosso sim a Deus a cada momento pois tudo vai tentando nos sequestrar do Chamado de Deus para conhecê-Lo e experimentar a vida que Ele quer nos dar.



Sobre essa pesquisa de população carcerária, embora não a conheça, acredito que possa ter casos de diversas naturezas.

Alguns podem se converter apenas na aparência, ou como fuga, mas acredito que o homem quando deparado com sua fragilidade (o que imagino deve acontecer quando perde sua liberdade)  pode dar verdadeiros passos de humildade que lhe permitirão abrir se a possibilidade de Deus.

Conforme dissemos, Deus aguarda esse momento de humildade para se manifestar.

Assim, nesse momento de fraqueza, algo maravilhoso realmente pode acontecer.

Nesses casos em que a conversão é verdadeira, o período de reclusão revela-se então como uma experiência limite que pode transformar vidas.

Eu diria que, nesse caso, a reclusão valeu a pena, pois mais vale perder alguns anos na vida na cadeia e renascer para uma vida verdadeira, do que correr o risco de ser ateu até o fim dela.



A argumentação da religião como muleta é algo que procede.

Acho que tem muitas pessoas que a usam como muleta ou como fuga, assim como pessoas fazem isso com as drogas.

Tudo pode ser usado como fuga nesse mundo, até mesmo Deus.

Mas, há uma diferença: o fugitivo continua com medo, o verdadeiro religado (religiao quer dizer religar),não.

Quando fugimos para algo que tecemos como local de fuga, ficaremos eternamente encolhidos e reféns.

A fuga é sempre uma forma de exílio.

A religação com Deus não. Esta é devolução, plenitude, paz.

É impossivel eu te provar isso. O máximo que posso falar para você é da minha experiência.

Esbarramos nos limites das palavras aqui  (aliás mais um limite humano).



Sobre a conduta “respeitável” do Ateu “por correteza” , é louvável, mas creio que não seja suficiente.

Há algo que vai além do comportamento respeitável, e esse algo chama-se: Amor.

Consideramos Deus fonte de amor inesgotável. Ele ama primeiro para que aprendamos a amar com Ele.

Essa é a maior lição de Jesus Cristo, e os dois primeiros mandamentos, que por si só já seriam suficientes para salvar o mundo.

Nossa capacidade de amar sem receber da fonte é muito limitada e praticamente ilusória.



Podem existir ateus verdadeiramente respeitáveis, mas via de regra não são lá muito felizes, não.

Assim como muitos cientistas, são soturnos, rígidos, exigentes, mal-humorados, solitários, competitivos,
julgadores, soberbos, ironicos, e não existe lugar para felicidade onde essas feras habitam.

Obviamente que, assim como voce falou, isso não é uma regra geral, embora o que pareça exceção talvez seja apenas aparência...



Gostaria ainda de ressaltar que o Cristão verdadeiro não se utiliza de crendices ou faz o bem aos outros como uma forma de receber algo em troca .

Isso seria egoísmo disfarçado, mera hipocrisia.



Nossa fé transforma o sentido de nossas vidas, no chamado Amor Caridade, ou ágape, que é o amor gratuito, verdadeiro, desinteressado, cuja prática traz paz ao nosso coração, e felicidade em nossas vidas.  

Nem sempre conseguimos, pois esbarramos nos limites humanos, mas é o que buscamos sempre, ao olhar para nossa meta do Homem conforme Deus sonhou: Jesus Cristo


Fica o meu testemunho para você: Ler a constituição não mudou a minha vida, mas ler a Bíblia sim.

Para nós a Bíblia É a Palavra de Deus.

Ao lermos a Bíblia, querendo entendê-la, de verdade, encontramos esta Vida que Deus quer nos dar.

Encontramos TODAS as respostas que SEMPRE buscamos, de forma descrente, disfarçada, ou não...

E Deus quer é: que o encontremos.



Só Deus vê o mais íntimo de nós. Ele está Te vendo agora, nesta sua busca por Ele.

Que Deus te abençoe.

Você pode não acreditar nEle, mas Ele acredita em você. E vai continuar a Te guiar até Ele


Não sei se você sabe, mas Rafael quer dizer : “Deus cura”, em hebraico.



Fraterno Abraço Jorge

Data: 07/09/2009 00:45
De: Jorge Penedo
IP: 201.19.19.24
Assunto: Os grandes cientistas são ateus. Será ?
Ao contrario do que se pensa, aqueles que creem estão muito bem acompanhados, conforme pode-se ver abaixo:


Isaac Newton (1642-1727), fundador da física clássica e descobridor da lei da gravidade: “A maravilhosa disposição e harmonia do universo só pode ter tido origem segundo o plano de um Ser que tudo sabe e tudo pode. Isto fica sendo a minha última e mais elevada descoberta”.



Alessandro Volta (1745-1827), físico italiano, descobridor da pilha elétrica e inventor, cujo nome deu origem ao termo voltagem: “Submeti a um estudo profundo as verdades fundamentais da fé, e [...] deste modo encontrei eloqüentes testemunhos que tornam a religião acreditável a quem use apenas a sua razão”.



André Marie Ampère (1755-1836), físico e matemático francês, descobridor da lei fundamental da eletrodinâmica, cujo nome deu origem ao termo amperagem:“A mais persuasiva demonstração da existência de Deus depreende-se da evidente harmonia daqueles meios que asseguram a ordem do universo e pelos quais os seres vivos encontram no seu organismo tudo aquilo de que precisam para a sua subsistência, a sua reprodução e o desenvolvimento das suas virtualidades físicas e espirituais”.



Blaise Pascal (1623-1662), contribuiu decisivamente para a criação de dois novos ramos da matemática: a geometria projetiva e a teoria das probabilidades. Em Física estudou a mecânica dos fluidos, e esclareceu os conceitos de pressão e vácuo ampliando o trabalho de Evangelista Torricelli. É ainda o autor da primeira calculadora mecânica, a Pascaline, e de estudos sobre o método científico.

Frase mais famosa "O coração tem razões que a própria razão desconhece"



        H. C. Oersted (1777-1851), físico dinamarquês, descobridor de uma das leis do Electromagnetismo:         “Cada análise profunda da Natureza conduz ao conhecimento de Deus”.



Karl Friedrich Gauss (1777-1855), alemão, considerado por muitos como o maior matemático de todos os tempos, também astrônomo e físico:“Quando tocar a nossa última hora, teremos a indizível alegria de ver Aquele que em nosso trabalho apenas pudemos pressentir”.



Agustín-Louis Cauchy (1789-1857), matemático francês, que desenvolveu o cálculo infinitesimal:“Sou um cristão, isto é na creio na divindade de Cristo como Tycho Brahe, Copérnico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal [...], como todos os grandes astrônomos e matemáticos da Antigüidade”.



H. Madler (1794-1874), astrônomo alemão, autor do primeiro mapa selenográfico.“Um cientista sério não pode negar a existência de Deus, pois quem, como ele, pode penetrar tão profundamente a Sua oficina e admirar a Sua Sabedoria, só pode ajoelhar-se perante a grandeza do Espírito Divino”.



James Prescott Joule (1818-1889), físico britânico, estudioso do calor, do eletromagnetismo e descobridor da lei que leva o seu nome: “Nós topamos com uma grande variedade de fenômenos que [...] em linguagem inequívoca falam da sabedoria e da bendita mão do Grande Mestre das obras”.



William Thompson Kelvin (1824-1907), físico britânico, pai da termodinâmica e descobridor de muitas outras leis da natureza: “Estamos cercados de assombrosos testemunhos de inteligência e benévolo planejamento; eles nos mostram através de toda a natureza a obra de uma vontade livre e ensinam-nos que todos os seres vivos são dependentes de um eterno Criador soberano.”



P. Sabatier (1854-1941), zoólogo alemão, Prêmio Nobel:“Querer estabelecer contradições entre as Ciências Naturais e a religião, demonstra que não se conhece a fundo ou uma ou outra dessas disciplinas”.



Arthur Eddington (1882-1946), físico e astrônomo britânico:“A física moderna leva-nos a necessariamente a Deus”.



Carl Gustav Jung (1875-1961), suíço, um dos fundadores da psicanálise:“Entre todos os meus pacientes na segunda metade da vida, isto é, tendo mais de 35 anos, não houve um só cujo problema mais profundo não fosse constituído pela questão da sua atitude religiosa. Todos, em última instância, estavam doentes por terem perdido aquilo que uma religião viva sempre deu aos seus adeptos, e nenhum se curou realmente sem recobrar a atitude religiosa que lhe fosse própria”.



        Werner Von Braun (1912-1977), físico alemão radicado nos Estados Unidos e naturalizado norte-americano, especialista em foguetes e principal diretor técnico dos programas da NASA (Explorer, Saturno e Apolo), que culminaram com a chegada do homem à lua:“Não se pode de maneira nenhuma justificar a opinião, de vez em quando formulada, de que na época das viagens espaciais temos conhecimentos da natureza tais que já não precisamos crer

em Deus. Somente uma renovada fé em Deus pode provocar a mudança que salve da catástrofe o nosso mundo. Ciência e religião são, pois, irmãs, e não pólos antitéticos”. “Quanto mais compreendemos a complexidade da estrutura atômica, a natureza da vida ou o caminho das galáxias, tanto mais encontramos razões novas para nos assombrarmos diante dos esplendores da criação divina”.Será mesmo que  os cientistas são ateus?…



Fr. Von Huene (1875-1969), geólogo e paleontológico alemão:“Essa longa história da vida que aos poucos se vai erguendo em escala ascensional, é, precisamente, a história da criação do mundo dos viventes. É a ação de Deus que tudo planeja e concebe, dirige e sustenta”.



M. Hermann (1876-1962), Diretor do Instituto de Biologia Max Plank:“Os resultados da mais desenvolvida ciência da natureza ou da Física não levantam a mínima objeção à fé num Poder que está por trás das forças naturais e que as rege. Tudo isto pode aparecer mesmo ao mais crítico pesquisador como uma grandiosa revelação da natureza, levando-o a crer numa todo-poderosa Sabedoria que se acha por trás desse mundo sábio”.



Friedrich Dessauer (1881-1963), alemão, biofísico e filósofo da Natureza, fundador da terapia das profundidades por meio de raios Roentgen e da Biologia dos quanta:“O fato de que nos últimos setenta anos o curso das descobertas e invenções nos interpela poderosamente, significa que Deus o Criador nos fala mais alto e mais claro do que nunca mediante pesquisadores e inventores”.



J. v. Liebib (1803-1873), químico alemão fundador da química agrícola: “A grandeza e a sabedoria infinita do Criador só são acessíveis àquele que se esforça para ler os seus pensamentos nas entrelinhas do grande livro a que chamamos Natureza”.



Albert Einstein (1879-1955), físico judeu alemão, criador da teoria da relatividade, Prêmio Nobel 1921.“Todo profundo pesquisador da natureza deve conceber uma espécie de sentimento religioso, pois ele não pode admitir que ele seja o primeiro a perceber os extraordinariamente belos conjuntos de seres que ele contempla.  No universo, incompreensível como é, manifeste-se uma inteligência superior e ilimitada. A opinião corrente de que eu sou ateu, baseia-se  sobre grande equívoco. Quem a quisesse depreender de minhas teorias científicas, não teria compreendido o meu pensamento”.



Edwin Couklin (1863-1952), biólogo norte-americano:“Querer explicar pelo acaso a origem da vida sobre a terra é o mesmo que esperar que um dicionário completo possa ser o resultado  da explosão de uma tipografia”.



Max Plank (1858-1947), físico, alemão, criador da teoria dos quanta, Prêmio Nobel 1928:“Para onde quer que se dilate o nosso olhar, em parte alguma vemos contradição entre Ciências Naturais e Religião; antes, encontramos plena convergência nos pontos decisivos. Ciências Naturais e Religião não se excluem mutuamente, como hoje em dia muitos pensam e receiam, mas completam-se e apelam uma para a outra.  Para o crente, Deus está no começo; para o físico, Deus está no ponto de chegada de toda a sua reflexão. (Gott steht für den Gläubigen em Anfang, fur den Phystker am Ende alles Denkens)”.



H. Spemann (1869-1941), zoólogo alemão, Prêmio Nobel 1935:“Quero confessar que, durante as minhas pesquisas, muitas vezes tenho a impressão de estar num diálogo em que meu interlocutor me aparece como Aquele que é muito mais sábio. Diante desta extraordinária realidade … o pesquisador é sempre mais tomado por uma profunda e reverente admiração”.



J. Ambrose Fleming (1849-1945), físico britânico:“A grande quantidade de descobertas modernas destruiu por completo o antigo materialismo. O universo apresenta-se hoje ao nosso olhar como um pensamento. Ora o pensamento supõe a existência de um pensador”.



Guglielmo Marconi (1874-1937), físico italiano, inventor da telegrafia sem fio, Prêmio Nobel 1909:“Declaro com ufania que sou homem de fé. Creio no poder da oração. Creio nisto não só como fiel cristão, mas também como cientista”.



Thomas Alva Edison (1847-1931), inventor no campo da Física, com mais de 2.000 patentes:“Tenho… enorme respeito e a mais elevada admiração por todos os engenheiros, especialmente pelo maior deles: Deus”.



Charles Darwin, famoso autor da teoria da evolução:“Nunca neguei a existência de Deus. Creio que a teoria da evolução é plenamente conciliável com a fé

em Deus. A impossibilidade de provar e compreender que o grandioso e imenso universo, assim como o homem, tiveram origem por acaso parece-me ser o argumento principal para a existência de Deus”.



 J. V. Uexküll (1864 – 1944) biólogo alemão:   “Quem reconhece um plano, um objetivo, uma finalidade e uma intenção na Natureza, reconhece também a existência do Criador”.



Prof. Allan Sandage, durante toda a sua vida se aplicou à pesquisa dos astros:“Foi a minha ciência que me levou à conclusão de que, o universo é demais complexo para poder ser explicado pela ciência. É somente por meio do sobrenatural que posso compreender o mistério da existência”.



Robert John Russell, fundou em 1981 o Centro de Teologia e Ciências Naturais no Graduate Theological Union em Berkeley, EUA:“Em vez de solapar a fé e os valores espirituais, as descobertas cientificas oferecem-lhes suporte”.



Prof. John Palingharne, físico na Universidade de Cambridge, e que se tornou presbítero anglicano em 1982: “Se alguém toma consciência de que as leis da natureza de­vem ser incrivelmente certeiras para produzir o universo que vemos, ve­rifica que o universo não teve origem por acaso, mas deve haver um projeto a regê-lo”.



Carl Feit, biólogo cancerologista da Yeshiva University de Nova loque:“O fato de que a mente humana pode penetrar os mistérios do universo, significa que algo do ser humano está em harmonia com a mente de Deus”.



Profa. Jocelyn Bell Burnell, astrônoma, pesquisadora das estre­las ditas pulsars. Trabalha na Open University da Inglaterra e é membro da Sociedade Religiosa dos Amigos (Quakers): “A falta de fé nos deixa sós e apavorados diante do futuro”.  “A minha fé não me impede de cultivar a ciência em toda a amplidão dos hori­zontes científicos”.



Fred Hoyle, astrônomo britânico, outrora ateu :“A existência de Deus pode ser provada com probabilidade matemática de 10 40000”.



Edward Mitchell, astronauta da Apolo 14, um dos primeiros homens a pisar na Lua, afirmou:“O Universo é a verdadeira revelação da divindade, uma prova da ordem universal da existência de uma inteligência acima de tudo o que podemos compreender”.  



 B. Vollmert, biólogo alemão, afirmou:  “Atribuir o encadeamento das unidades da molécula de DNA ao acaso é uma hipótese absolutamente improvável (1/101000)”. Este número ultrapassa em muito o imaginável. A ciência fala de uma quase impossibilidade quando se refere a 1/1050. Como termo de comparação: o número de átomos existente no cosmos é de 1083!”  “A probabilidade de se passar de um grau de evolução a outro superior por um crescimento casual é de 10-40 000.”
Data: 27/08/2009 12:14
De: Rafael Zago
IP: 201.43.0.170
Assunto: Re: Re: Re: Deus não E X I S T E !!!!!!!!!!
Considero o que diz, e até entendo - e não condeno - seu modo de pensar. Mas, como a religião, que é bem mais conhecida no mundo que a ciência - que busca trazer-nos a certeza, e a ciência não se 'entrosam'? É difícil parar para acreditar em, por exemplo, milagres, vida após a morte, existência de um ser unipotente, unipresente e unibondoso - às vezes (de acordo com o velho testamento, nem sempre foi unibondoso assim), e se eu for citar aqui dariam uma infinidade de ítens sem lógica e explicação científica. Por exemplo: é simples para qualquer um dizer: Eu acredito e pronto!. Mas e os fatos? E os valores? E a vida, que de uma forma ou de outra, sem ou com deus, pode ser a mesma - isto comprovado pelos ateus que estão vivos - não conta? Já houvi casos de crentes em divindades que dizem: Se acaso ele não exista, então podemos matar, entrar em conflitos, roubar etc. Mas e o bom senso (que deveria ser deus)? Às vezes acredito que 'tapar o sol com a peneira' e querer se apoiar no imaginário para obter ajuda - que não vem sem SEU esforço - é apenas um meio de não querer ser o responsável direto pelo seu próprio esforço. Há um estudo realizado que diz que apenas 2% da população carcerária são ateus (na verdade, nem diria ateus, pois são aqueles que apenas dizem não crer em nada, mas isto quando estão drogados ou infelizes com a vida própria). Ateus informados possuem uma conduta muito mais respeitável que a população crente em uma entidade divina - não generalizadamente. Indicações revelam também que os maiores cientistas do mundo são ateus, pois, para se especular o novo, deve-se desprender dos dogmas originário das religiões. É díficil, então, aceitar que pessoas são boas apenas por crer que exista algo imaginário que as solicitam isto. Ou pior: Há pessoas boas que só conseguem ser boas esperando as recompensas da vida eterna. Já isto, de um ateu, se pode duvidar, pois ele é bom porque É bom, já que não possui crendices que os prometem algo em troca pela sua bondade. Para mim, não há diferença entre Bíblia e Constituição Federativa, à não ser pela estória que cada uma conta.
Data: 25/08/2009 11:16
De: Jorge Penedo
IP: 201.29.178.244
Assunto: Re: Re: Deus não E X I S T E !!!!!!!!!!
caro rafael,

Obrigado por sua contribuição e por seus questionamentos.

Claro que não me considero em condições de te responder definitivamente a todos esses questionamentos, e não me proponho a "te convencer" da existencia de Deus.

O processo da crença é um processo bem mais profundo que argumentos lógicos e uma análise sobre o ponto de vista "terreno" e intelectual.

A Fé é sobretudo uma esperança. Uma decisão por essa esperança, que implica em modificações na forma com que você decide viver, já sendo influenciado por essa esperança.

No dia que tivermos certeza da existência de Deus, não precisaremos mais de fé.

Importante é o caráter de decisão. Ou seja, eu dou crédito e decido baseado em algumas manifestações de Deus, que creditamos ser revelação.

Quando, por exemplo, voce compara Deus com o patrão e a vida como o salário, você mistura duas realidades: a terrena e transitória e a eterna (obviamente, que consideramos que a eterna exista). O que voce diz ser "uma vida inteira" para nós é só um pequeno começo, e o salário a receber ao "final da vida" para nós é bem no comecinho ainda.

O filosofo Peter Kreeft em sua explanacao considera , por exemplo, que sob o ponto de vista da eternidade, uma vida "inteira" de sofrimentos equivaleria a uma noite mal dormida em um hotel de terceira categoria.

Não se pode analisar a possibilidade da existência de Deus tendo em vista apenas a limitada e temporária existência humana, que na perspectiva da eternidade é apenas um piscar de olhos.

Porém se você considera que essa vida é um dom de Deus para que aprendamos a amar, condição primordial para que nosso espírito se prepare para conviver na luz e ver a face de Deus, na verdadeira vida, aí o contexto muda.

Para considerar Deus, temos que considrar algo fora do contexto humano, ou estaremos apenas projetando Deus como um super-homem, ou como um patrão, como voce diz.

Nao nos cabe julgar o que Deus vê ou pretende sobre as vitimas da TAM. Sabemos que a queda não foi vontade dele. Foi irresponsabilidade dos homens. Um avião sempre pode cair a partir do momento que sai do chão. É a lei da gravidade. Associada obviamente a decisões de manutenção do próprio avião e da pista, que no caso parece ter sido negligenciada. Deus chora junto com as familias (assim como chorou com o filho Dele na cruz), as consola, e recebe aqueles que findaram seu periodo na terra na luz de sua face.

O que voce chama de "estoria de paraíso" para nós é uma esperança. Uma escolha. Uma espera que transforma nossas vidas.

O processo de abertura a realidade de Deus é como uma resposta a um chamado. Sentimos no nosso coração, e decidimos dizer SIM.

Desejamos que você, de uma forma ou de outra, encontre as respostas que você busca, e esperamos que nosso breve dialogo tenha contribuido nesse sentido.

Um forte e fraterno abraço
Jorge Penedo







Data: 25/08/2009 08:39
De: Rafael Zago
IP: 201.43.0.170
Assunto: Re: Deus não E X I S T E !!!!!!!!!!
Se acaso todos os homens da Terra deixassem de acreditar na simples possibilidade - ainda não comprovada - da existência de uma deidade, esta existiria? Continuaria existindo? É claro que é impossível todos deixarem de crer em algo que lhes assegurem uma possível salvação pós-vida, porém, será deus tão justo à ponto de deixar seu filho sofrer "uma vida inteira" apenas para recompensá-lo após sua morte? Se algum de vocês, crentes na fé e misericórdia desta entidade divina ínvisivel, tivessem um patrão que lhes assegurassem que após sua morte pagaria todos os salários trabalhados de sua vida, continuariam no serviço? É muito bom que alguém apareça na televisão dizendo que, no vôo da Tam que caiu no Aeroporto de Congonhas, deus não à deixou entrar, isto porque ele à ama etc. Então ele não amava os demais passageiros? Ou vão continuar com a estória de que ele precisava da companhia dos demais junto à si no paraíso? E os familiares, não precisavam do ente querido na terra? Como deus explica isto aos familiares? Será que deus é tão egoísta assim?
Data: 08/08/2009 13:18
De: sonia
IP: 189.60.54.163
Assunto: Dia dos Pais!
A grande Graça de Deus é ver os nossos pais como DOM de Deus!
Seguir a Jesus é deixá-Lo SER DEUS em nossas vidas!
Ao invés de olhar os nossos pais com os olhos meramente de filhos é olhá-los como discípulos de Jesus!
Deus promete até mesmo BENÇÃOS para os filhos que HONRAM seus pais!
E não cabe aqui saber se o pai é dependente químico, ou criminoso...
Amemos os nossos pais com o Amor de Deus!
Data: 04/08/2009 07:19
De: Valda Santana
IP: 201.59.92.169
Assunto: Re: Re: Carta aos Filipenses
Quero com detalhes o contúdo da carta de São Paulo aos Filipenses e a mensagem da mesma.Obrigada!PAZ E BEM!
Data: 14/07/2009 06:39
De: Sonia Santos (sonia@psicologiaefe.com.br)
IP: 201.29.224.21
Assunto: Jesus Cristo é o Senhor!
Queridos,
Louvo e Bendigo a Deus por este Congresso da RCC na Canção Nova!
O céu se abriu para nos acolher, curar, libertar e enviar para a missão!
Que Jesus continue a dirigir a Canção Nova, que é instrumento INDISPENSÁVEL para a Evangelização SOBRE os TELHADOS, como diz o Senhor!
Que Nossa Senhora acolha cada um deles e sempre mostre este Jesus vivo e ressucitado, pois está é a linda ação de Maria: levarà a Jesus! Visitar a cada um de nós como o fez à prima Isabel: ela foi levar Jesus àquela casa, àquela vida, e foi SERVIR! Levar Jesus é ser servo, é ser testemunha viva, é ser discípulo e missionário!
Deus abençoe a todos
Data: 02/05/2009 23:58
De: Maria Amélia
IP: 189.13.54.64
Assunto: Re: Re: Saudade de padre Leo
Como  eu sinto saudades do Padre Léo, tenho chorado a sua ausência, fiquei até comdepressão. Mas Jesus levou porque tinha um plano para ele. o próprio Jesus só evagelisou 3 anos, e Padre Léo evangelisou muito mais tempo que o próprio Jesus. Para me conformar penso assim. Jesus deixou seus ensinamentos, sua história atráves dos evangellhos. Padre Léo deixou seus ensinamentos através de CDs e DVDs. Ele não é Jesus claro, mas com serteza mais um de seus apóstulos. Com certeza gosto até das pessoas  que o adimiram ou mesmo o amam como eu. Assim  quero fazer-me sua amiga. O progra dele em Betânia recomesou com Padre Vicente, não é a mesma coisa, mas temos que aceitarmos este designo de Deus. Fui em Betânia conheci as maravilhas deixadas por aquele santo padre. Um abraço.
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